Επάγγελμα... trader
No hypocrite.
***ΠΡΟΣΟΧΗ***
Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι από τις 20 Δεκεμβρίου η υπηρεσία του Capital.gr
Capital Blogs θα αναστείλει τη λειτουργία της για τεχνικούς λόγους.
Σας ευχαριστούμε για την κατανόηση.


Δεν υπάρχει ευκολότερος τρόπος.
1891 αναγνώστες
Τρίτη, 23 Μαρτίου 2010
11:42

 

 

 
 
Ο πιο εύκολος τρόπος να χάσεις όλα σου τα χρήματα στο ΧΑΑ είναι το να προσπαθείς να κάνεις trading δίχως όρους και δίχως μεθοδολογία.
Οι απλοί επενδυτές στην πλειοψηφία τους δεν έχουν σχέδιο, δεν έχουν μεθοδολογία, δεν γνωρίζουν τους όρους στους οποίους υπακούει το trading.
Γι' αυτό και ονομάζονται απλοί επενδυτές.
Αυτοί το μόνο που θα μπορούσαν να κάνουν είναι να αγοράσουν και να περιμένουν.
Το περιβάλλον όμως αυτό που τώρα βιώνουμε στο ΧΑΑ καθώς και το οικονομικό περιβάλλον της χώρας, δεν είναι περιβάλλον αγορών. Είναι ένα περιβάλλον εξαιρετικά επικίνδυνο και με μεγάλο ρίσκο.
Το ρίσκο γνωρίζουν πολύ καλά οι καρχαρίες των χρηματιστηρίων πως να το διαχειριστούν. Οι υπόλοιποι συμμετάσχοντες είναι πολύ δύσκολο να το επιτύχουν.
Οι πρώτοι έχουν την δύναμη να αναπτερώσουν ελπίδες στην πιο λάθος στιγμή, να αποθαρρύνουν επίσης την χειρότερη ώρα τους τελευταίους.   
Οι δε τελευταίοι χρειάζονται γνώσεις τις οποίες δεν κατέχουν.
Βλέποντας λοιπόν πως ο καιρός περνά και με την διακράτηση δεν γίνεται τίποτα, οι απλοί και συνήθως άπειροι επενδυτές, επιδίδονται με αυτό στο οποίο τους έσπρωξαν τεχνηέντως οι καρχαρίες. Το trading.
Στο μεγαλύτερο λάθος που μπορεί να κάνει ποτέ απλός ιδιώτης επενδυτής.
 
Είμαι σίγουρος πως οι παραπάνω γραμμές θα κάνουν κάποιους να γελάσουν. Άλλους να πουν, "εμένα δεν με αγγίζουν". Σε άλλους θα δώσουν τροφή για μονάστερα. Κάποιοι λίγοι κοιτώντας και την πορεία ίσως του χαρτοφυλακίου τους, θα δουν πως έχω δίκιο.
Είναι πολύ δύσκολο όμως κάποιος να παραδεχθεί τα σφάλματά του.
Επίσης δεν του είναι αρεστός κάποιος που του επισημαίνει αυτά τα λάθη. Αντίθετα αρεστός είναι αυτός που τον βοηθά να τα καλύπτει. Αυτός που με δικαιολογίες παντός είδους (συμπάσχων κατά πάσα πιθανότητα) τα παραβλέπει και επικαλείται το μέλλον σαν λύση στα λάθη του παρελθόντος.
 
Τρόπος ή μέθοδος που δεν απέδωσε στο παρελθόν, είναι κάτι παραπάνω από βέβαιο πως δεν μπορεί να αποδώσει ούτε στο μέλλον. Και χρήζει αλλαγής.
Το δύσκολο είναι να πεισθείς πως έχεις κάνει λάθος.
Το δύσκολο είναι να πάρεις την απόφαση να αλλάξεις.
 
 
 
 
Οι γνωστοί άγνωστοι, την δουλειά σας παρακαλώ.
 
 
 
 
 
Σχόλια

23/03 12:05  doji star
good day kostas
23/03 12:08  Κώστας Α.
For whom? :-)
23/03 12:17  doji star
you!
23/03 12:19  pay
καλημερα

απο ποτε ειναι η photo? απο το 2006?
βλεπω apple στα 63$ ,Amazon στα 32$ :)
23/03 12:21  pay
μακακια τωρα που προσεξα καλυτερα το λεει
05/19/06 :)
23/03 12:37  Κώστας Α.
pay

Η φωτό επιλέχτηκε όχι βάσει ημερομηνίας αλλά βάσει χρώματος σαν συμπαράσταση στο δύσκολο έργο που έχει αναλάβει το ΠΑ.ΣΟ.Κ να βγάλει τη χώρα από την κρίση.
:-)
23/03 12:42  jorgos
Κώστα σωστά όλα αυτά που γράφεις. Είναι ένα παιχνίδι με άνισους όρους, και ο λιγότερο ενήμερος είναι πάντοτε χαμένος.

Μήπως όμως τελικά σε περιόδους όπως αυτή που διανύουμε οι μετοχές είναι από τις καλύτερες μορφές τοποθέτησης; Μήπως θα έπρεπε να τοποθετηθεί κανείς σε μετοχές, ακόμη και εάν είναι ορατός ο κίνδυνος η πτώση να συνεχισθεί και άλλο; Και δεν μιλάω εδώ βέβαια για trading, ούτε για penny stocks, αλλά για αγορά και διακράτιση μετοχών υγιών και στιβαρών επιχειρήσεων ικανές να αντέξουν τους κραδασμούς της κρίσης. Γιατί, τι άλλο μπορεί να κάνει κανείς εάν έχει ρευστό αυτή την περίοδο; Καταθέσεις, ομόλογα; Τι θα γίνουν αυτά εάν εκτοξευθεί ο πληθωρισμός; Ακίνητα; Με τις τιμές ενοικίων να πέρνουν την κατιούσα και αποδόσεις 4-5%, από τα οποία τα μισά τα πέρνει η εφορία; Οικόπεδα; Οι τιμές τους είναι λογικές μόνον σε περιοχές με απροσδιόριστο ορίζοντα ανάπτυξης. Χρυσό; Με 1100$ την ουγγιά; Η ιστορία δείχνει όμως ότι οι μετοχές μετά από κάθε κρίση ανακάμπτουν, ενσωματώνοντας στις τιμές τους όλες τις απώλειες της παρελθούσας κρίσης. Μήπως λοιπόν η τοποθέτηση σε μετοχές είναι η καλύτερη λύση σε αυτή την ταραγμένη περίοδο;
23/03 12:43  pay
αν περιμενα απο το πασοκ-νδ-κκε κτλ να μας βγαλει απο τη κριση δε θα ειχα παρει τα ορη ,τα αγρια βουνα χρονια τωρα :)
23/03 12:54  Κώστας Α.
jorgos

Νομίζω μετρητά. Τα μετρητά ανά πάσα στιγμή μετατρέπονται σε αγαθά. Δεν ισχύει πάντα το αντίστροφο.
Μπορεί και να κάνω λάθος.
Εγώ πάντως αυτά θα επέλεγα. Και επιλέγω.

Σε ένα περιβάλλον τόσο ρευστό, δύσκολο είναι να πεις τελικά ποιά επιχείρηση είναι υγιής.
Μια επιχείρηση με άρρωστους πελάτες, ίσως να μην είναι και τόσο υγιής όσο αφήνει να φανεί.
Εκτός και αν πρόκειται για... κλινική.
23/03 13:08  EleC
Για να κάνει κάποιος Trading… πρέπει να... να... να... και τότε... θα... θα... θα...
... να έχει formula-σύστημα κερδοφόρο σε μακροχρόνιο διάστημα...
... να είναι τεσταρισμένο σε βάθος χρόνου πέραν της 3-τίας... προτιμότερο 7-ετίας...
... να έχει Profit-Κέρδος κάθε μήνα με συγκλίνοντα μεσοσταθμικά ποσοστά...
... να έχει Profit-Κέρδος κάθε έτος με συγκλίνοντα μεσοσταθμικά ποσοστά...
... να δουλεύει η formula και προς τις δύο τάσεις (ανοδική-καθοδική)...
... να εκτελούνται οι εντολές αυτόματα εάν είναι δυνατόν... ειδάλλως...
... να περιμένει εντολές σημάτων για εκτέλεση... και να μην παρακολουθεί χρηματιστήριο...
23/03 13:13  jorgos
Κώστα την τριετία 1979-1981 ο πληθωρισμός έτρεξε σε ετήσια βάση 11,3%-13,5%-10,3%. Δηλ. στο τέλος της τριετίας το ρευστό θα είχε απαξιωθεί κατά 35,1%. Την ίδια περίοδο ο dow jones κυμάνθηκε μεταξύ 750-1024, δηλ. αυξομείωση ~25%. Μετά την σταθεροποίηση του πληθωρισμού στο 3-4% από το '83-'84 και μετά ξεκίνησε το ράλλυ του dj που τον έφερε στις 10000 μον.

Ποιός θα ήταν κερδισμένος αυτή την περίοδο, αυτός που είχε κρατήσει μετρητά, ή ο αγορασμένος μεταξύ 750-1000 μον;
23/03 13:14  Κώστας Α.
elec

Συμφωνώ.
23/03 13:22  Κώστας Α.
jorgos

Μπερδεύεις εποχές.
Τότε τα καταστήματα ήταν λίγα και οι καταστηματάρχες έβγαζαν πολλά.
Τότε ένα οικόπεδο κόστιζε όσο 2-3 έτη εργασίας και τώρα όσο 10 - 12.
Τότε η πληροφορία έκανε ώρες ή μέρες να διαχυθεί, ενώ τώρα κάνει δευτερόλεπτα.
Τότε υπήρχαν καταθέτες ενώ τώρα χρεωμένοι και δανειολήπτες.
Τότε υπήρχαν τα βασικά σε ένα σπίτι ή σε μια κοινωνία, ενώ τώρα υπάρχουν τα πάντα.
Τίποτα ή ελάχιστα πράγματα είναι σαν τότε.
Δεν γίνεται με τόσες διαφορές να ισχύσουν τα ίδια πράγματα.
23/03 13:29  jorgos
Κώστα εάν μιλάς για την Ελλάδα σίγουρα έχεις δίκηο. Η Ελλάδα του '80 καμία σχέση δεν έχει με την σημερινή. Δεν ισχύει το ίδιο όμως με τις ΗΠΑ, Γαλλία, Γερμανία κλπ "ανεπτυγμένες" χώρες. Λίγα πράγματα έχουν αλλάξει εκεί από τότε.
23/03 13:34  Κώστας Α.
Για την Ελλάδα μιλάω πάντα.
23/03 13:50  jorgos
Μήπως η Ελλάδα του σήμερα είναι πιο κοντά στην Αμερική του '80 απότι στην Ελλάδα περασμένων δεκαετιών;
23/03 14:13  Κώστας Α.
Η Αμερική πάντα παρήγαγε και κατανάλωνε η ίδια ή και εξήγαγε.
Η Ελλάδα δεν παράγει ούτε καν αυτά που καταναλώνει και βέβαια ούτε εξάγει.

Η Αμερική μπορούσε και μπορεί να κόψει χρήμα.
Η Ελλάδα εδώ και χρόνια δεν μπορεί.

Πως κάνεις αυτή τη σύγκριση;
23/03 14:25  jorgos
Ποια είναι συμμετοχή αμερικανικών (και άλλων) κεφαλαίων σε ελληνικές εισηγμένες σήμερα, και ποια ήταν πριν 15-20 χρόνια; Υπήρχαν πριν 15-20 χρόνια ελληνικές εισηγμένες σε ξένα χα;
23/03 14:33  Κώστας Α.
Πόσα αμερικανικά κεφάλαια υπήρχαν στη Lehman Brothers που κατέρρευσε;

Ο αγορασμένος μετοχές, (long) έχει πάντα ένα σενάριο στο μυαλό του που να δικαιολογεί τις κινήσεις του.
23/03 15:01  geosar
Κωστας Α.

Πιστευω οτι δεν υπαρχουν απολυτοι μεθοδοι
κερδους ή χασουρας.
Ενημερωτικα η χασουρα του χαρτοφυλακιου μου δεν προηρθε απο tradind αλλα απο την αρνηση μου να ξεπουλησω οταν εβλεπα οτι παμε κατα διαολου..
Ευτυχως, πριν κανα διμηνο, επιτελους το καταλαβα!
Αντιθετα, με (με πολυ επιφυλακτικο) trading πηρα κατι ψιχουλα πισω...
23/03 15:06  jorgos
Σενάριο πάντοτε πρέπει να υπάρχει, δεν μίλησε κανείς για τυφλές αγοραπωλησίες.
23/03 15:17  Κώστας Α.
geosar

Το ότι ένα trading 2 μηνών ή και λιγότερο απέφερε κάποια λίγα κέρδη, (ίσως και από τύχη)δεν διασφαλίζει ότι θα συνεχίζει να φέρνει κέρδη και το επόμενο χρονικό διάστημα.

Δεν έγραψα πουθενά πως δεν υπάρχει άλλος τρόπος να χάσει κάποιος στο ΧΑΑ.
Απεναντίας. Υπάρχουν πολλοί.
Έγραψα απλά πως trading δίχως τις γνώσεις των κανόνων του trading και μιας μεθοδολογίας δοκιμασμένης, είναι αδύνατο να φέρει κέρδη στον "trader" και αργά ή γρήγορα θα του τα πάρει πίσω.
Στο πολλαπλάσιο. Σε μεγαλύτερο βαθμό από ότι αν ακολουθούσε ακόμη και την απλούστατη μέθοδο του buy and hold.
23/03 15:39  Κώστας Α.
jorgos

Άλλο σενάριο άλλο μεθοδολογία.
Κατά τη γνώμη μου δεν πρέπει να υπάρχει σενάριο αφού πολλές φορές μπορεί να παραμείνει σενάριο και επιπλέον να σε εμποδίζει να αντικρίσεις την στυγνή πραγματικότητα.

Θεωρώ πολύ καλύτερο (των σεναρίων)να ακολουθεί κάποιος την αγορά με αργά βήματα και σταδιακά.
23/03 15:41  doji star
luck only for the blackjack.!
23/03 16:02  jorgos
Κώστα, αυτό που λες -να ακολουθείς την αγορά- είναι το σωστότερο, αλλά δεν μπορεί να το κάνει ο καθένας, ακόμη και εάν έχει τις γνώσεις. Εσύ δηλώνεις (ο τίτλος του μπλογκ σου) επάγγελμα trader. Υποθέτω ασχολείσαι full-time. Για κάποιον όμως που διαθέτει περιστασιακά μόνον κάποιες ώρες ίσως αποδειχθεί θανατηφόρο. Αρκεί να χάσεις ένα ξαφνικό γύρισμα της αγοράς, ή ακόμη και να κολλήσει ο υπολογιστής σου κάποια κρίσιμη στιγμή, -όπου ταυτόχρονα μιλάς σε κάποιο συνέδριο της δουλειάς σου στο εξωτερικό- και την έκατσες τη βάρκα.

Τίποτε πιο εύκολο για κάποιον που έχει γνώσεις η/υ να προγραμματίσει ένα σύστημα με δείκτες, κμο, ή οτιδήποτε άλλο, να το τεστάρει και να το βελτιστοποιήσει με ιστορικά στοιχεία. Το έχω κάνει πάμπολλες φορές και έχω βγάλει (στα εικονικά τεστ) τρελλές αποδόσεις. Στην πράξη τα πράγματα αλλάζουν. Η γνώμη μου είναι ότι το trading αποφέρει μόνον εάν το κάνεις full-time. Διαφορετικά...
23/03 16:07  Frapezitis
Σήμερα βλέπω σε πενταστέρωσαν πολλοί. Μήπως όλοι αυτοί μαζί με εσένα έκλεισαν εχθές τα long*?
ΕΣΥ σήμερα τι κάνεις?

*ΥΓ ΕΣΥ έγραψες ότι εχθές έκλεισες και τα τελευταία σου long.

Με εκτίμηση
Frapezitis
23/03 16:10  Κώστας Α.
Όχι και τα τελευταία.
Έχουν μείνει ακόμη 15%

http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=1444937&pg=298&pid=1609731&orderdir=asc#post_1609731


και

http://kostasaldot.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=23607&blid=378
Μήνυμα στις 17:08 από Κώστας Α.


ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΤΙΠΟΤΑ.
23/03 16:56  PARADOSIAKOS
Ως γνωστό, τα τελευταία 2 έτη, 5-6 οικονομικά δυνατές ¨κλίκες¨ κάνουν το όλο παιχνίδι στο ΧΑΑ. Καμία από αυτές δεν είναι εγχώρια, έστω κάποια μικρά ελληνικά κεφάλαια ενσαρκώνουν. Φυσικό είναι ότι απέναντι στις ορέξεις των α..α. κερδοσκόπων να μη υπάρχει αντίπαλο δέος, ένα κεφάλαιο οικονομικά τόσο δυνατό ώστε να προστατεύσει την όποια επένδυσή του. Φυσικά υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις, όπως π.χ. ΕΕΕ-Κ όπου οι κερδοσκόποι έχουν κάψει τα δάχτυλά τους. Αλλά ένα χελιδόνι μοναχό του δεν φέρνει την άνοιξη!
23/03 17:01  Κώστας Α.
Παραδοσιακέ, μην με αποκαλείς κλίκα σε παρακαλώ. :-)
24/03 01:51  ΣΟΛΩΝ (όχι ο σοφός)
από μένα 5* απόψε. είναι έτσι ακριβώς όπως τα λες!
24/03 12:47  Γιώργος "trady" Ιωάννου
Πολύ σωστές οι απόψεις που έχουν γραφεί.
Σε ότι αφορά την ενασχόληση full ή part time, νομίζω πως για κερδοφορία χρειάζεται full time ενασχόληση και όχι παρακολούθηση.

Δλδ. αν αγοράσω κάποια puts ή calls, βάζω κατευθείαν και ένα stop loss και δεν ξαναασχολούμαι, παρα μόνο για να προσαρμόσω το stop loss προς τα πάνω.

Έτσι δεν χρειάζεται να είμαι κολλημένος στην οθόνη και μπορώ να ασχοληθώ με βιβλιογραφία, δοκιμή συστημάτων, προγραμματισμό για αυτοματοποίηση των διαδικασιών κτλ.
24/03 13:08  Frapezitis
Κώστας Α.
Σήμερα τι κάνεις?
Μια ακόμα ερώτηση. Εσύ είσαι επαγγελματίας trader?

Με εκτίμηση
frapezitis
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
61 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail

Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις